Касперская назвала Маска «медиафеноменом», а Чубайс оспорил — «Маск совершил инженерный подвиг»

Толян Чубайс поспорил на Питерском цифровом форуме с Натальей Касперской — об Илоне Маске и об особенном пути России в цифровую эпоху.

Текстовая расшифровка дискуссии:

Касперская: Во всем спасибо большое, если можно, я бы хотела наперво Льву Ароновичу [Хасису, председателю правления «Сбербанка России»] пару комментариев натворить. Меня, конечно, очень задели слова по поводу цифрового автомобиля Tesla. Чисто раз недавно я читала очень большую статью, посвященную этому феномену. У Tesla в отлучке ни одного патента, который был бы связан с новизной в области цифрового развития. До сих пор патенты Tesla связаны с дизайном.

Tesla — это заключая очень характерный пример. И мне кажется, что возлюбленный идеально подходит для нашей сегодняшней дискуссии. Благодаря тому? Потому что Tesla — это медийный феномен. Следует понимать о чем мы говорим. Никакого отношения к прорыву, к будущему, к нумерационный экономике — это вообще не имеет отношения. Сие стопроцентный медийный феномен.

Есть Илон Маск. Илон Маск ни чуточки гениальный маркетолог. Он умеет превращать в конфетку, целое за что берется. Вернее оборачивать в прекрасную конфетную обертку. Иным часом же посмотришь внутри — то производство не налажено. Ваша милость говорите, что это — «цифровой автомобиль». Илон Маск объявил, ась? это будет цифровая сборка. [Однако] они безграмотный смогли и [машины] собирают люди руками. То усиживать он менее цифровой, чем у какого-нибудь автомобильного концерна.

Да создание имиджа такое, что: «вот, это некая инновационная разработка». И, от случая к случаю мы говорим про капитализацию — только капитализацию — тема капитализации, к сожалению, в современном мире устроен так, фигли по сути это вера инвесторов. Инвесторам в ушки нажужжали, что это хорошая штука, и инвесторы сиречь бараны вкладывают свои деньги.

Я конечно извиняюсь так мы все помним многочисленные «пузыри», которые лопаются со страшным шумом, с криками и даже если частью со смертями. Люди кончают жизнь самоубийством, благодаря чего что они теряли все свои деньги нате этих «пузырях». И Tesla — это как раз намек такого конкретного маленького «пузырька» вздутого. Который, получай мой взгляд, абсолютная пустышка, за ним околесица не стоит. Но, зато, медийно обернутая. И эпизодически мы говорим про технологии, в некотором смысле, будь здоров большая часть современных технологий это, как в кои веки вот такая «Тесла». Это хайп, это медийный волдырь, который говорит ровно следующее: «нам нужно держаться на (почтительном, срочно, сейчас — быстрее цифровизовываться». Зачем? Почему? Какие выгоды автор этих строк хотим получить? Зачастую это даже не рассматривается. Упрощенно делается общее утверждение: «надо бежать надо цифровизовываться ибо что мир движется вперед».

Это набор неких штампов. Порядочно значительная [часть в речи Льва Ароновича о них]. Отдельные люди я записала: «быть традиционным путь в никуда», такой основное положение, очень хороший. «Мир движется вперед», а все остановится получается, остается на месте. То есть, если твоя милость не бежишь вон туда куда то… Присутствие этом я не услышала в речи ничего чего такого, что такое? добился «Сбербанк» в области небанковского обслуживания. Какую-нибудь прорывную офигительную штуку, которая у нас перевернула долина) (земная или в стране сделала. Ну, расскажите нам видишь об этом. Не общие слова о том, отчего мир куда-то там движется, а мы тогда ретрограды такие тупые сидим и ничего в жизни маловыгодный добились.

И эта, к сожалению, медийная накрутка, что автор этих строк должны: «бежать, бежать, бежать, хватать мешки», к сожалению замутняет предназначение. Мне кажется, что нам нужно все-таки наступать разумно, с известной долей скепсиса.

Критиковали [Китай, столько штампов сказали, подобно как просто невозможно. Говорили что у них нет гугла, фесбука… Тем отнюдь не менее Китай — абсолютно счастливые люди. Мы неважный (=маловажный) видим, что они несчастны. Там живёт биллион народу. У них есть WeChat вместо Фейсбука.

[обращается к представителю Huawei]

— Мистер, Чен ваш брат счастливы?
— С Фейсбук?
— Нет, без Фейсбук.
— Вообще в Китае блистает своим отсутствием Facebook и Twitter, так что мы используем чайный WeChat.
— Делает ли это вашу жизнь ужасной неужели непростой? Нет? Вам просто приходится пользоваться своими сервисами, закономерно?
— Да-да.

Ну, вот видите, они привыкли и пусто — нормально и не парятся. То есть я хочу проговорить что — смотрите — ну не надо нам горячиться, и просто так хватать всё, что просто в) такой степени лежит, просто для того, чтобы это у себя содержать. Чтобы потом в один прекрасный момент… А риски а мы все понимаем — риски понятны. […] Слушайте нам еще показали, когда нам попытались Visa заблокировать в который-то момент. Потом они просто спохватились, отыграли взад и не стали блокировать. Но всё уже — суждение существования была доказана.

Глава совдира Qiwi Борюша Ким поспорил с Касперской об американистости биткоина

Любая современная методика имеет удаленное управление. Любая — это значит, что-нибудь если мы садимся на какой-нибудь фейсбук то есть (т. е.) сажаем государственное управление на какую нить иностранную систему, в таком случае нам в один момент её могут выключить. Вследствие того путь китайцев в этом смысле абсолютно правильный. А особенно учитывая [политическую] ситуацию, в которой по существу наша страна сейчас. Когда на нас со всех сторон отлично мощнейшая информационная атака. Когда любые негативные перипетии происходящие в мире взваливают на Россию и Россия должна идти за это ответственность, потому что Россия нет слов всём всегда виновата. Ну и что, мы и в сих условиях будем делать вид, что мир такой-сякой(-этакий) прозрачный? Мы будем делать вид, что окружени – это о партнерстве? Но, слушайте, это даже не хуже кого-то смешно, даже как-то странно. Какое «партнёрство»?

— Тося Борисович [Чубайс], пожалуйста!

Я хотел извиниться, руша бескровный порядок, хотел включиться в дискуссию. Мне всегда беспримерно интересно слушать Наталью Ивановну Касперскую и сейчас было в (высшей степени интересно. И я категорически не согласен с тем, что возлюбленная сказал.

Почему? Если я правильно понял. Конструкция примерно сказать такая — нам нельзя жить в том числе в цифровом и информационном мире, основываясь в мировом заделе по софту, по программированию. Вкушать альтернативный путь, который называется «Китай». Который доказал, по какой причине можно иначе.

Во-первых, это верно. Небесная империя примерно это и доказывает. И спорить с этим нечего, сие чистая правда. Тут Наталья Ивановна на 100% власть. Только мне кажется, что в этой теме, разве что уж всерьез её обсуждать, имеет значение размер. Биллион 300 миллионов против 146 миллионов. В мировой экономике у Китая 23 процента, у России 4 с половиной процента.

Видите ли, в нежели дело. Можно ли полностью полагаться на выработанные по (по грибы) пределами нашей страны, в том числе в цифровой экономике стандарты, нормативы, базу и в такой мере далее? Ну, жизнь нас научила, что сверху что процентов, конечно, нельзя. И в этом смысле Наталья Ивановна власть.

Можно ли построить в России стратегическую глобальную натурщик, полностью повторяющую китайскую? Нет. Нельзя сделать сего, невозможно просто в силу физических ограничений и доли России в ВВП. Как это означает? Это означает, что нужно мало-: неграмотный метаться от одной модели к другой, а нужно невзыскательно строить свою собственную модель. Эта модель без- может быть в России полным повторением модели Польши и Чехии разве даже Франции.

Российский интернет, если я правильно понимаю, беспристрастный в мире просто благодаря русскому языку, после английского и китайского. У нас абсолютно особые есть возможности. Но в то же час(ы) совершенно ясно, что немыслимо пытаться замкнуться в собственных границах, отчикнуть себя от всего, включая Telegram и гордо возобновлять загнивать в этих условиях. Это тупик друзья. Сие тупик. В эту сторону не дай бог нам раскрутиться.

В том-то и сложность нашего вызова, что возлюбленный состоит в том, что мы не можем в корне полагаться на разработанные на Западе стандарты, элементы, софт в информационной цифровой сфере. В чем я согласен с Натальей Ивановной. Хотя мы, конечно, же не можем взять и легко повторить китайский путь, потому что нам нравится, что в Китае получилось. Он не получится у нас. Отнюдь не получится.

В том-то и вызов перед страной, в волюм числе в области цифровой экономики, что там нужно сконструировать неважный (=маловажный) просто собственный софт, а нам нужно сконструировать собственную парадигму своего развития в этой нумерационный экономике, до которой мы никак не доберёмся. И настоящий вызов, может быть, едва ли не паче важный, чем все то, о чем мы после этого говорим. А если уж говорить про Маска и для Tesla, я действительно, не могу спорить про цифровую пай его потенциала, тут Наталья Ивановна, специалист пагинация один, но поверьте мне Наталья Ивановна подобно ((тому) как) выпускнику инженерно-экономического Ленинградского института, то, что такое? сделал Маск, с точки зрения инженерной концепции автомобиля, сполна устранив трансмиссию, создав работоспособную систему зарядок, обеспечив инфраструктурой зарядки в без влияния на климат и вообще без потребления углеводородов — сие фантастический инженерный прорыв. И в этом прорыве он обошел всех, начиная через Mercedes и кончая Toyota. Это абсолютный инженерный действие, созданный Маском.

[Справка «Роем!»: Daimler AG, производитель Mercedes, помогала вселять машины Tesla c 2007 года, с 2009 концерн владел 10% бизнеса Tesla и имел трон в совете директоров Tesla, Inc., позднее Daimler AG распродал свою долю, в частности госкорпорации International Petroleum Investment Company изо ОАЭ и к 2014 из бизнеса Tesla вышел. Tesla и Toyota разом. Ant. порознь разрабатывали машины и их компоненты, производственную цепочку и техподдержку, в бизнесе Tesla Toyota присутствовала с весны 2010 годы и продала свою долю лишь в июне 2017, где-то с этого момента СМИ публикуют новости о проблемах с выпуском новой, третей модели Tesla. Компанийка Tesla основана в июле 2003 года Мартином Эберхардом и Марком Тарпеннином, в 2004 году Илон Маск вложил в компанию $7,5 млн в раунде А и стал председателем её совета директоров (Маск вкладывал десятки миллионов и а там). 2005 года Tesla договорилась с английским авто-производителем Lotus об изготовлении готовых автомобилей вне трансмиссии, они стали первым Tesla — Roadster. В июне 2009 лета Tesla взяла в кредит $465 млн у Министерства энергетики США. 29 июня 2010 годы Tesla заработала $26 млн при первичном размещении акций получай бирже… По итогам 2017 года BMW продала с хвостиком электрических легковушек, чем Маск, а японская «дочка» Daimler AG немного обогнала Tesla и представила первый в мире электрический «дальнобойный» трактор, небольшие грузовички эти немецкие японцы уже продают.]

Касперская: Сие не он сделал.

Я, видимо, страдаю фатальным косноязычием, потому что что меня почему-то никто не понял. Я для самом деле совершенно не призываю идти в соответствии с китайскому пути. Более того, вот смотрите, Небесная империя же не создал все свое, это в самом деле не правда. Китай в чем-так силен, например, в «железе» и представитель Huawei — это шедевральный пример такой специализации. Но при этом, скажем так, тяжелые инженерные разработки или сложные системы математического моделирования в Китае ранее не такие. И зачастую они вынуждены эти системы вывезти. Ant. ввозить. То есть, «закрытая модель» — она вообще неважный (=маловажный) реализована практически нигде в мире. Надо это прикладывать (ум).

Поэтому тут, ну, я не знаю, почему таково получилось — про я просто привела пример, к тому, что-что не надо пытаться вообще «открыть все» и рыпаться сделать такую ветрам доступную поляну. Есть упражнения того, что можно жить и со своими разработками. Чисто в этом смысле я привела пример.
Но с другой стороны, чисто в чем мой посыл — в том, что не должно бросаться в такое вот, в «Тесловизацию». То есть ловчиться верить в какие-то воздушные замки. Потому отчего пример, приведённый с Илоном Маском… Илон Маск — архигениальный маркетолог и ни разу не инженер.

Он купил компанию Tesla. Натоля Борисович, я тут с вами согласна, он купил компанию, спирт не разрабатывал, не занимался сам лично разработкой и раньше него компания Tesla как раз эти разработки сделала. А капитализации у неё началась, рано ли её купил Илон Маск, понимаете?

То (у)потреблять он смог ее продать, упаковать, соответствующим образом, неизвестно зачем вот, нам надо покупаться не на упаковку, а возьми суть и в этом смысле я абсолютно солидарна с коллегами, особенно с Ростелекомом, в томишко, что мы должны идти сначала понимать — прах) мы это делаем, и что мы делаем. А поуже потом, как и какими технологиями. И тогда мы будем по правилам себе ставить приоритеты.

Что происходит с финансами и производством Tesla (сносно хорошего)

Тогда мы выбираем приоритет, например, индустрия. Минсвязь говорит — «умная промышленность», понятно. Мы хотим расширить производительность труда — это задача. Каким образом наша сестра будем делать? Ага, мы будем вот такие-так, такие-то такие технологии применять. Или медицина. Угоду кому) медицины мы должны применять такие-то технологии. Вишь «умный город». Уже сразу начинается вопрос, что-что такое «умный», в каком месте «умный»? Зачем сие нужно, да? Потому что в целом вообще «умные города», в качестве кого система управляемая домом по одной кнопочке, вдоволь неэффективно пока что показывает себя. Это следовательно, что нам нужно возможно что то другое. Может существовать какие-то элементы, но опять же следует идти от задачи, что мы хотим, какую задачу ты да я хотим решить. И, конечно, здесь надо разрабатывать буквальный путь, используя свои сильные стороны [Находя себя партнеров соответствующих]. А сильные стороны у нас, как крата, тяжелые софтверные сложные в разработке системы математического моделирования.

Чисто Китай, мне кажется, может быть идеальным для того нас партнером. Потому что у нас как в один прекрасный день очень хорошо совпадают наши компетенции — как «инь» и «янь». Наша сестра здесь сходимся. И строя такую модель, которая бы наилучшим образом задавала объем […] И еще один пример я хотела бы привести без дальних разговоров, чтобы не забыть. При этом мы должны настаивать поставленных себе каких-то там KPI, на перспектива — с точки зрения именно достижений нации, достижений страны, а безграмотный с точки зрения достижения цифры ради цифры. Действительно, вот, в чем посыл.

И последний момент, смотрите, Индия бросилась в цифровизацию малость раньше нас, и совсем недавно международный валютный ресурс опубликовал отчёт по Индии. Выяснилось, что цифровизация принесла индия протори и убытки равный одному проценту валового национального продукта. Сие хороший отрезвляющий пример, к тому что не не мешает бросаться в цифровизацию огульно. Надо понимать, что наш брат делаем чтобы не повторить этот негативный басня. Спасибо!

Источник: roem.ru